KESS V2 / KTAG — помощь

iMD сказал(а):

Всем привет.

Мне давно хотелось побольше узнать про ЭБУ и TCU. Поэтому я купил th...

Нажмите, чтобы раскрыть...

• ПО клонов застыло во времени. Продавцы рекламируют «V2.80» или «V2.25» так, будто это самые свежие версии, но эти номера часто выдуманы или имеют чисто косметический характер. Фактически база протоколов внутри обычно взята из более старого оригинального релиза Alientech (чаще всего примерно периода 2016–2018 годов). Alientech постоянно добавляет новые автомобили и ЭБУ в свои официальные подписки — у клонов таких обновлений не бывает.
• Поддержка Volvo V60 D4204T9 / Denso VEA, которая тебе нужна, скорее всего, появилась у Alientech в более позднем обновлении протоколов, которого в ПО твоего клона просто нет. Поэтому в официальном списке она есть, а в твоём ПО отсутствует.
• «Новее официальной версии» — это ложь. Продавцы клонов на AliExpress говорят так, чтобы продавать устройства. На самом деле оригинальные Alientech KESS V3 / KTAG намного опережают их. Клоны не могут подключаться к серверам Alientech, поэтому настоящих обновлений у них не будет — никогда.

• Они довольно неплохо работают со старыми, хорошо поддерживаемыми ЭБУ — Bosch EDC17, MED17, Siemens/Continental, Delphi и т. д. на распространённых платформах VAG/BMW/Mercedes примерно 2005–2017 годов.
• KTAG Клоны для работы на столе/в boot-режиме обычно надёжнее, чем KESS клоны для работы через OBD, поскольку протоколы OBD чувствительнее к проблемам с таймингами.
• BDM-рамка и адаптеры — это универсальное железо, вполне подходящее для обучения работе на столе.

• Для чтения на столе/в boot-режиме посмотри в сторону инструментов с лучшей поддержкой сообщества — PCMFlash (с оригинальной лицензией) покрывает много Bosch ЭБУ на немецких автомобилях и имеет вполне адекватную цену за протокол.
• BitBox / ByteShooter для работы в boot-режиме с более новыми Bosch MG1/MD1 ЭБУ.
• Твой клон KTAG всё ещё может пригодиться для работы со старыми Bosch ЭБУ через BDM/JTAG, которые есть в его списке протоколов, — только не рассчитывай на поддержку чего-то свежего.
• Оставь клон KESS для экспериментов с автомобилями, которые действительно есть в его базе, но перед любыми действиями с клиентским автомобилем всегда проверяй, что нужный протокол указан именно в ТВОЁМ ПО.

Gemini сказал(а):

Ты не тупой — ты просто столкнулся с главной проблемой клонов KESS V2 / KTAG. Давай разберёмся:

Проблема с ПО клонов

Тот PDF со списком автомобилей, который ты нашёл (ссылка tuned2race, но сейчас она уже не работает — 404), скорее всего, был составлен на основе списков протоколов оригинального Alientech KESS V2 и KTAG. Клоны, которые продаются на AliExpress, поставляются с взломанной/модифицированной прошивкой и ПО, обычно основанными на старой утёкшей версии комплекта Alientech.

Вот что происходит:

• ПО клонов застыло во времени. Продавцы рекламируют «V2.80» или «V2.25» как самые новые версии, но эти номера часто выдуманы или просто указаны для вида. Фактическая база протоколов внутри обычно взята из старого оригинального релиза Alientech (примерно периода 2016–2018 годов). Alientech постоянно добавляет новые автомобили и ЭБУ в свои оригинальные подписки — клоны таких обновлений не получают.
• Поддержка Volvo V60 D4204T9 / Denso VEA, которую ты ищешь, скорее всего, была добавлена Alientech в более позднем обновлении протоколов, которого в твоём клонированном ПО просто нет. Поэтому в официальном списке она есть, а в твоей программе отсутствует.
• «Новее официальной версии» — это ложь. Продавцы клонов на AliExpress говорят так, чтобы продавать устройства. На самом деле оригинальные Alientech KESS V3 / KTAG намного опережают их. Клоны не могут подключаться к серверам Alientech, поэтому настоящих обновлений у них не бывает — никогда.

Что реально можно делать клонами

Но для обучения клоны не совсем бесполезны:

• Они вполне нормально работают со старыми, хорошо поддерживаемыми ЭБУ — Bosch EDC17, MED17, Siemens/Continental, Delphi и другими на распространённых платформах VAG/BMW/Mercedes примерно 2005–2017 годов.
• KTAG Клоны для работы в режиме KESS (bench/boot) обычно надёжнее клонов
• (OBD), поскольку протоколы OBD более чувствительны к проблемам с таймингами.

Рама BDM и адаптеры — это универсальное оборудование, вполне подходящее для обучения работе на столе.
Что касается SM2 PRO

Ты прав: в базовой конфигурации SM2 PRO имеет ограниченное покрытие немецких автомобилей. Дополнительные модули (например, OBD Bench-адаптер или отдельные расширения протоколов) стоят extra, а клоновые и серые версии могут работать как нормально, так и нет.

Честная рекомендация для обучения

• 
  
  Если тебя в первую очередь интересуют именно немецкие автомобили:
  
  Для чтения в режиме bench/bootPCMFlash посмотри в сторону инструментов с лучшей поддержкой сообщества —
• BitBox (с оригинальной liсеnsе) покрывает множество Bosch ЭБУ на немецких автомобилях и имеет вполне разумную цену за протокол.
  / ByteShooter
• подойдут для работы в boot-режиме с более новыми Bosch MG1/MD1 ЭБУ.
  KTAGТвой клон всё ещё может пригодиться для старых Bosch ЭБУ через BDM/JTAG__, которые есть в его списке протоколов, — просто не рассчитывай на поддержку чего-то свежего.
• Оставь клон KESS для экспериментов на автомобилях, которые действительно есть в его базе, но перед любыми работами с клиентским автомобилем всегда проверяй, что нужный протокол есть в ТВОЕЙ программе.

Итог: ты ничего не делаешь неправильно. В клоне просто нет протоколов, которые обещают продавцы. Добро пожаловать в раздражающий мир клонов — они дешёвые не просто так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

iMD сказал(а):

Понимаю, но сейчас, как есть, я не хочу тратить больше денег, хочу просто учиться и продолжать...

Нажмите, чтобы раскрыть...

• KTAG и KESS — это не «универсальные программаторы Renesas». Они поддерживают Renesas только для конкретных семейств устройств / протоколов, которые есть в ПО этого инструмента, и при наличии правильного физического адаптера/жгута.
• Даже если инструмент умеет работать с «Renesas JTAG», может потребоваться конкретный адаптер (распиновка), и в зависимости от поколения ECU он может работать только в определённых режимах (только чтение/запись/ID).

• Какой именно ECU вы хотите сделать (марка/модель/год + двигатель/номер детали ECU, если возможно)?
• Точно подтверждено, что ECU на Renesas (или вы предполагаете)? Если есть, выложите номер HW/SW ECU с наклейки.
• Что вы имеете в виду под «OBD 648 Micro Jtag(Renesas) 1048 for myKTAG or KESS»? Это:
  - физический адаптер для клона KTAG/KTAG?
  - или отдельный программатор, продающийся как «1048»?
• Точный тип вашего клона KTAG/KESS и версии ПО (вы упоминали KTAG 2.25 и KESS 2.80 — если можете, подтвердите точную сборку/версию скриншотами).

Gemini сказал(а):

Что реально можно делать клонами

Тем не менее клоны не совсем бесполезны для обучения:

• Они вполне нормально работают со старыми, хорошо поддерживаемыми ЭБУ — Bosch EDC17, MED17, Siemens/Continental, Delphi и т. д. на распространённых платформах VAG/BMW/Mercedes примерно 2005–2017 годов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Vkurwa сказал(а):

Сам разобрался. Китайским KTAG можно читать старые EDC17 старым ПО VAG. Но если к...

Нажмите, чтобы раскрыть...

• EDC17Уровни TPROT (защиты прошивки) — со временем Bosch вводила всё более строгие уровни защиты. Ранние EDC17 ЭБУ выпускались с отключённым TPROT или низким уровнем защиты, и клоны KESS/KTAG нормально с ними работали через OBD или на столе/в бут-режиме. Но после того, как дилер перепрошивает ЭБУ более новым калибровочным ПО, уровень TPROT часто повышается (например, с TP off → TP20 → TP23+), и тут клоны упираются в стену.
• Клон KESS OBD — обычно всё ещё может определить ЭБУ (считать номера HW/SW, информацию по DTC и т. д. д.), поскольку это стандартный обмен по UDS/KWP. Но непосредственное чтение/запись флеш-памяти требует прохождения проверки TPROT, а в прошивке клона просто нет обновлённых процедур безопасности для более высоких уровней TPROT.
• Клон KTAG на столе/в бут-режиме — история та же. Эксплойт режима загрузки Tricore, который используют прошивки старых клонов KTAG, работает на незащищённых ЭБУ или ЭБУ с низким уровнем TPROT. После повышения уровня защиты дилерским обновлением бут-/bench-процедуры клона перестают работать или выдают битое чтение.

• Оригинальный инструмент с актуальными обновлениями протоколов (Alientech KESS V3, оригинальный KTAG, Autotuner и т. д.)
• Либо инструмент, специально рассчитанный на работу с более высокими уровнями TPROT, например PCMFlash, у которого есть собственные протоколы Tricore boot/bench, поддерживаемые в актуальном состоянии для новых уровней защиты.